Trading et contrats Futures : mode d’emploi
Tu peux y aller. Ne t'inquiète pas. Tout va bien. Et... Nous sommes en direct pour un épisode des LYNX Masterclass avec Bernard PRATS-DESCLAUX. Bonsoir Bernard. Bonsoir tout le monde, bonsoir Fabien. Ce soir c'est vraiment formation puisque on va parler du marché des contrats futures, marché que tu connais très bien. Donc : contrats futures, mode d'emploi. C'est un marché sur
lequel tu interviens quotidiennement. Exactement, c'est ça. C'est un marché sur lequel j'interviens donc continuellement depuis plus de 20 ans. Petite anecdote peut-être : lorsque j'ai démarré les contrats futures c'était évidemment donc au siècle dernier. À l'époque internet n'existait pas; il y a déjà donc un petit moment; et on était donc en fait au modem 28k ou 56k qui était déjà un très très gros progrès pour nous, et les contrats futures étaient très peu accessibles à l'époque honnêtement pour les particuliers. À l'époque j'étais un simple particulier,
les contrats futures n'étaient pas du tout accessibles et j'avais trouvé un courtier, parce que c'était vraiment ce que je voulais faire. Alors je faisais des options, et je voulais aussi faire du future. J'avais trouvé donc un courtier qui me le proposait, seulement évidemment les plateformes telles qu'on les connaît aujourd'hui n'existaient pas et donc je passais via le téléphone pour transmettre mes ordres. Donc voila. Et anecdote supplémentaire : quand même j'ai connu ça plus tard en tant que professionnel, je gérais un fond professionnel. Un petit fond. J'avais mon gros fond que je gérais avec un compte de trading donc avec un courtier
normal, et il y en avait un autre parce qu'il était dans un suisse de banque spécifique si tu veux et cette banque que n'avait aucune plateforme de trading et donc les autres on les travaille était en fait au téléphone aussi et ça c'était en 2000 dans ce fonds géré entre 2010 et 2012 tu vois donc alors au début j'avoue que j'avais été dans très surpris et puis après on fait ça allait très vite il suffisait que je reprenais téléphone à la voix il savait qui j'étais bref vous aimez mais au début c'est vrai je suis arrêté sur terre voilà mais du coup pourtant il avait déjà toute la technologie adéquate pourquoi il souhaitait passer par téléphone mais parce que c'était donc une banque c'était une banque suisse et sept banques suisses si tu veux c'est une banque que ce n'était pas du tout un courtier donc ils avaient ou qu' aucun autre mois il avait eu une salle de marché mais pour accéder à la salle de marché il fallait prendre le téléphone il ne faut quand même pas oublier que jusqu'à peu moi j'avais travaillé avec avec mf global donc qu entre 2000 2001 et 2005 j'allais souvent écoutant fait à londres les autres tu les transmettait au téléphone voilà des desk le téléphone les ordres ok eh bien on va écouter la présentation avec intérêt un message pour nos auditeurs merci pour vos confirmation au niveau du son et de l'image sachez que j'ai un oeil sur vos questions et remarques et que nous prendrons le temps de les poser à bernard c'est à toi la parole ça marche je te remercie est ce qu on voit bien les crampes pas le fond bleu là ça marche la présentation se marchent hockey aujourd'hui je vais vous présenter les contrats futures le trading sur les contrats futures donc est ce que tu pourrais juste faire un petit sondage pour savoir s'il y en a qui trade donc déjà via les contrats futurs et une question subsidiaire sk qui ne connaissent absolument pas les contrats futures étant donné que je vais faire une présentation plus tôt pour ceux qui ne les connaissent pas ou qui utilisent pas ou qu'ils utilisent mal ok bien à via notre audience qui traite les futurs et tu disais est ce qu'il y avait une question subsidiaire mais est ce qui les traitent ou est ce que est ce que est ce qu'ils les connaissent absolument pas ok très bien c'est vrai que aujourd'hui il ya pas mal de possibilités autre que les futurs pour traiter les classes d'actifs notamment les cfd les au tf on a une certaine mesure parce que le tfc quand même mais ça peut être aussi entré il ya plus de possibilités qu'auparavant mais voyage bah je te tiens au courant est ce que tu as la réponse ou tuent tout on attend à écoute c'est comme tu veux alors diffuser du coup qu'est ce qu'on a on a pas mal de jambes qui connaissent et qui traite les futurs je vois cédric farid philippe charles qui est en cours de formation fred lui nous dit seulement cfd yvan oui future cac 40 oui je traite occasionnellement mais j'en ai très peur dominique loudyi perso je ne connais pas bien pointant seulement le future cac levier michel d'accès dow jones pour farid voilà je suis dit qu'ils commencent à parler des échéances effectivement c'est des produits à échéance je connais mais je les traite très peu de lits pépito futures sur l'or et nasdaq pour ma jinja frêle qui ne connaît pas très bien le fonctionnement et moi je vais donner ma réponse perso moi je les traite maintenant je commence à bien les maîtriser je les traite maintenant peut-être depuis cinq six ans avant j'avais parents le capital le capital nécessaire parce que y'a pas encore les micros futur aujourd'hui sur le cme sur les marchés us il ya des micros comptera donc sur l'apd et même d'ailleurs sur le dax pour des petits contes de quelques milliers d'euros avant c'était pas vraiment le cas donc je passais par cfd et depuis que j'ai plus de capital je trade les futures pourquoi je serais plus des futurs que les cfd principalement parce que l'aspect centralisée et qu'en fait c'est le marché des pros donc je me dis il faut que je sois sur le même produit que les meilleurs on va dire ceci dit je suis quand même régulièrement sur cfd parce que aujourd'hui je trouve que chez des bons courtiers comme présente chez lynx qui propose aussi une gamme de cfd on a des bonnes conditions plus calmes et radim sur scène mais bon ça reste du produit au tc mais voilà pour toi et on met tout à fait ok super high donc une petite présentation rapide pour ceux qui ne connaîtraient pas dans ça fait désormais vous l'avez compris plus de 25 ans que je trade sur les marchés j'ai d'abord été traders individuels donc comme la plupart j'imagine donc que d'entre vous et après quand j'avais des résultats j'ai été recruté dans un premier et shon en tant que trader j'ai rapidement accéder à la direction du front à la formation donc que des traders etc et j'ai quitté le milieu il ya un petit peu plus de cinq ans et j'ai créé une fille des clubs en hiver on a obtenu la bourse française lauréate du réseau entreprendre et caetera et je suis l'auteur de deux bouquins sur le trading crédit contrats futures justement et stratégies de marché où là je parle des futurs des cfd et des actions voilà pour la présentation rapide alors donc aujourd'hui c'est qu'on va voir tout simplement les différents produits que l'on peut avoir pour traiter les caractéristiques des contrats futures les sous jacents les plus utilisés sur les contrats futures les contrats futures on en fait quoi pour spéculer pardon et pour trait d et contrats futures évidemment pour se couvrir il ne faut pas l'oublier ce ne sont pas que des produits spéculatifs puisque à la base juste une petite introduction les contrats futures sont ce sont des vieux produits financiers qui à la base sont des instruments de couverture notamment pour les matières premières agricoles se voit là ce ne sont pas à la base des produits spéculatifs alors les différents produits qu'on a lorsqu'on est un investisseur lorsqu'on est un trader évidemment il y a les actions les actions qui sont plutôt pour les investisseurs moyen long terme même si on peut bien évidemment faire du trading sur les actions mais on va dire que les actions vont concerner les swing traders les investisseurs les au tf qui vraiment traîne désormais une place de plus en plus forte sur les marchés avec des produits vraiment bien différencier qu'il marque est désormais très bien notamment sur tout ce qui est est ce sujet jasser et c'est donc mais là aussi les au tf plutôt à réserver à des investisseurs et je dirais même plus tôt à des investisseurs long terme pour qui la bourse reste emplacements assez exotique et qui veulent plutôt suivre des indices ou plutôt une gamme de produits donc voilà ensuite il y a les cfd sur les cfd j'y reviendrai car je voulais bien faire la différence entre les cfd et les contrats futures les cfd bon très vite quoi qu'il en soit pour moi c'est un produit très intéressant très utile mais c'est vrai qu'avec lynx je te rejoins vraiment le cfd est très intéressant car voilà on n'est pas sur des spread large donc là c'est jouable avec des courtiers sérieux sinon dans la plupart des cas quand même méfiance quoi qu'il en soit n'oubliez pas que l'efs donc l'autorité des marchés financiers établis régulièrement des listes de courtiers très exotique qui eux font vraiment leur chou gras leurs gains sur les cfd dont éviter ça les services sont possibles utilisable avec des courtiers sérieux donc évidemment non un courtier comme lynx les contrats futures c'est vraiment le produit professionnel c'est vraiment le produit pro et quand je me disais donc à mes débuts c'était un produit qui n'était vraiment accessible qu'aux professionnels désormais c'est un produit qui pour les investisseurs individuels qui ont certains montants à traiter est accessible très facilement donc que c'est quand même accessible désormais tout cas tout le monde les options ça c'est notre produit on y reviendra pas fait aujourd'hui mais je conseille de s'intéresser aux options notamment lorsqu'on s'intéresse au futur il ya vraiment des stratégies à monter en travaillant à la fois les contrats futurs et les options et les produits structurés je les ai mis je suis pas nécessairement grand forme de ces produits là mais c'est vrai que des fois lorsqu'on débute en bourse c'est le genre de produit qui peut être utile alors les cfd donc les cfd c'est quoi les cfd qui veut dire comme tout le monde le sait contract for difference est en fait la différence entre l'achat et la vente le cfd est un produit dérivé oui le cfd va nous permettre on va vous permettre à l'occurrence de spéculer autant à la hausse que à la baisse donc en ce sens cela c'est très intéressante puisqu'on n'est pas long only et avec le cfd tu nous disais aussi on va pouvoir travailler sur de nombreux actifs financiers dont de nombreux sous jacent des actions des indices des devis des matières premières aux matières premières agricoles du pétrole de l'or je dois en oublier enfin bref on a on a accès vraiment un immense fan est donc c'est vrai que lorsqu'on débute en bourse ça peut être un produit très intéressant maintenant j'aime bien quand même un certain nombre de défauts qu'on va trouver sur les cfd ce sont des contrats qui sont de gré à gré des marchés au tc autrement autrement dit on n'est pas sûr marché standardisés c'est le courtier qui fait le marché c'est vraiment ce qu'il faut comprendre c'est à dire que si vous êtes avec un courtier qui est sérieux qui fait bien les choses et il y en a bien évidemment lynx en étant encore une fois il y a aucun souci mais si vous êtes avec un cours qui limite en fait c'est le courtier qui a la main et le courtier voit ce que vous faites à tout moment en fait vous jouez en face votre courtier ce qui n'est jamais une trop trop bonne idée donc attention à ça avec les cfd le choix du courtier est vraiment essentiel le cfd marche aussi avec un deposit donc avec une marge il ya un effet de levier là aussi attention puisque le cfd est quand même plutôt un outil pour les débutants évitez les marges évitez les courtiers qui vont vous présenter le cfd comme un produit miracle avec un fort effet de levier alors avec les mains donc avec la régulation européenne tout ça a été un petit peu refroidi c'est à dire que les effets de levier ne sont plus du tout ce qui j'étais mais il reste selon moi qui ai quand même du métier encore trop fort notamment lorsque vous débutez donc méfiance sur ça ce n'est pas parce qu'on vous propose un gros effet de levier qu'il faut l'utiliser c'est simple je vais le dire très simplement très clairement plus vous êtes débutant et plus vous utilisez l'effet de levier et plus la probabilité que vous ne fassiez pas de vieux os en bourse est forte c'est une évidence alors évidemment il y aura toujours des cas très particulier c'est exact exactement comme en fait lorsque vous rentrez dans un casino ben vous avez le moule autres qui a man va sortir le jackpot alors il faut savoir si vous venez en bourse pour tirer le jackpot le cfd avec un effet de levier mac c'est une possibilité en sachant que la probabilité que vous finissiez ray c'est donc à zéro est très forte si vous arrivez en bourse pour apprendre pour vous inscrire dans la durée le cfd peut être utile à condition de ne pas d'utiliser l'effet de levier voilà ceci étant dit sur les avertissements sont si tu as des questions je vais continuer maintenant sur les contrats futures alors des questions est ce que tu souhaites les prendre tout à la fin ou plutôt faire plusieurs pauses écoute franchement moi je pense qu'on peut le faire au fur à mesure ok alors voyons les auditeurs c'est mieux ouais alors prenons les premières questions pepito qui demande un avantage et un inconvénient différence avec les cfd tu en as déjà un peu parlé mais quels sont les avantages et différence par rapport aux cfd je pense qu'on avait les futures oui c'est ce que je veux dire maintenant oui donc je veux un vrai pont à nous mettre ça tu vas y répondre c'est bon les gens ont continué à répondre au sondage et précises et donc par exemple certains trade les futures sur le bund donc je ne sais que c'est des futurs qui sont avec beaucoup de volume très lourd tu pourras peut-être nous en parle parce qu'il ya les futurs bien différent je sais qu historiquement les futurs s'était notamment les matières premières et les matières agricoles des premières agricoles aux états unis d'ailleurs jusqu'à go reste une place très forte où s'échangent les matières premières agricoles c'était notamment parce que les agriculteurs avaient des besoins de couverture par rapport à l'activité puisque ils produisaient des denrées mais qu'il voulait ne pas être soumis forcément aux fluctuations du marché voire plus de visibilité aujourd'hui il ya des futures sur tous types de classes d'actifs mais c'est ça alors écoute sur le bund je vais être très clair c'est un de mes futurs fait un de ceux que je préférais en de ce que je travaille le plus maintenant quand même soyons clairs depuis plusieurs trimestres avec plusieurs s à trimestre autrement dit depuis que les banquiers centraux ont mis la main sur les taux il est très clair que le bund n'a plus du tout les mouvements qu'ils avaient puisque on va dire qu'il ya cinq ans en arrière encore en europe les traders bund qui sont les traders les plus gros des plus sérieux les plus importants av lamelle sur les taux aujourd'hui c'est absolument plus le cas tu sais bien que lorsque la bce achète les taux lorsque l'achète les obligations d'état ça veut dire que le moon est un marché qui est nationalisée donc c'est un marché que je travaille beaucoup moins alors que c'était avec le dax est le dax et le bund étaient les deux marchés que j'ai travaillé le plus ok aujourd'hui l'église des futurs y compris sur le bitcoin donc c'est devenu un terrain référence est aussi un gage de sécurité et d'ouverture au monde institutionnel quand un produit se lance sur futures voilà donc si je regarde les questions ou les remarques joyau ce chiffre est il disait si tu ne prends pas d'effet de levier il faut avoir un capital énorme c'est vrai que le lot standaard sur le cac40 1 l'ofas être dix fois en fait le lundi ce donc en ce moment il faudra à peu près 60 mille euros pour prendre une position sur un future cac40 sur les futurs l'effet de levier j'y reviendrai j'étais bien sûr l'effet de levier qui est proposée sur les cfd qui même s'il a été réduit par un régulation européenne reste quand même trop gros après effectivement je conçois et lorsque j'ai débuté j'ai utilisé de l'effet de levier ya aucun souci sinon je ne serai jamais là où j'en suis je suis aussi très clair il ya maintenant j'ai vu quand même beaucoup de traders se ruiner en utilisant l'effet de levier dans si tu veux je dirais que mon rôle de l'ancien trader quand même enfin anciens vieux traders mais qui a le nez vraiment dans les marchés et dans les difficultés que rencontrent les traders les débutants et dont même certains qui sont expérimentés ces deux plutôt mettre en garde contre l'effet de levier c'est tout après je conçois que lorsqu'on a tout petit capital dont veut essayer de gagner vite là je suis très clair plus on veut gagner vite plus on a de probabilités de tout repère ok c'est mécanique geoffroy qui disait si qui donnerait si tu avais un avis sur l'utilisation des futurs combinés aux options volonté différents stratégie disait par exemple les positions synthétique est ce que c'est quelque chose que tu fais combinez futures et options pour monter des stratégies oui alors je l' ai dit tout à l'heure donc quand même trop j'ai dit que les options effectivement j'utilise fais moi les deux gros produits que j'utilise sont les options et les futures pour spéculer pour faire du trading pour faire du swing trading les actions pour faire du moyenne long terme donc j'utilise effectivement options et futures en montant des stratégies avec les deux voilà c'était des questions pour le moment ok ça marche donc le contrat futures lui aussi va pouvoir être achetés va pouvoir être vendus donc on va pouvoir spéculer à l'achat ils y ont va pouvoir aussi se positionner short donc c'est évidemment très très pratique on va le retrouver là aussi des contrats futurs sur indices des contrats sur actions des contrats sur matières premières sur devises sur les taux en bref sur le bit compte fait grève on va trouver des futures sur les sur à peu près tout ce qui existe on trouve des futures on trouve dans maintenant des futures aux états unis spécialisée le sjf un bref on trouve vraiment beaucoup de futurs autrement dit on peut être entraîneur écologiste je dirais puisque puisque l'on peut faire de la spéculation qui va rester propre d un petit peu d'humour évidemment heures le gros ou la grosse différence avec les cfd elle est très claire c'est à dire le contrat est standardisé il est traité sur marchés organisés ils assez l'immense différence c'est à dire que où que vous soyez sur la planète à l'instant t 19h24 le prix du contrat cac du contrat d'eau du s p500 d'une aide du nasdaq du dax et c'est le prix que vous avez sous les yeux et le même prix que aura un trader japonais un trader néo zélandais entrées de commandes ce rallye un trader en afrique du sud etc alors que pour le cfd c'est absolument pas le cas c'est votre courtier qui va décider de prix du prix que vous avez sous les yeux il y va s'ajuster mais là on est tous à égalité et on est sur un marché régulé c'est une immense différence c'est pour ça que c'est un produit de pro que ce pas un produit qui est laissée aux mères du courtier tout simplement là on va parler des échir mans savoir ce sens certain nombre de lettres alors désormais c'est vrai que peut-être il faut moins à les connaître que ce qu'il fallait les connaître mais puisque puisque puisque puisque les logiciels font tout mais il vaut mieux les connaître notamment ce que vous travaillez avec les matières premières agricoles je travaille avec des agriculteurs sur le blé le soja donc je te demande tu le disais pour couvrir leur production pour s'assurer du prix lorsque lorsque le prix arrive et que ils savent qu'ils sont au coin mois ou et etc en fait on commence à mettre en place de la couverture est donc c'est très bien de connaître ces lettres de connaître les échéances sachant qu'il va y avoir des échéances mensuelles des échéances trimestrielles puis selon les matières premières agricoles vous aurez des échéances tous les deux mois tu es bref donc il ya donc là où je veux en venir c'est qu'il faut bien connaître le produit que vous travaillez si vous travaillez sur les indices c'est relativement simple si vous travaillez sur les taux c'est relativement simple si vous travaillez uniquement sur le future cac c'est très simple c'est tous les mois mais après si vous travaillez sur le pétrole si vous travaillez sur l'or si vous travaillez sur le blé le soja le colza là on est vraiment sur des mots qui sont différents ce sont vraiment des mondes de professionnels mais de vrais professionnels ce que je veux dire c'est que les agriculteurs ou les industriels vont aller sur les marchés futurs pour se couvrir on est dans la réalité alors que lorsqu'on achète un indice on est bien d'accord on peut se couvrir mais on reste dans la réalité purement financière lorsqu'on achète du blé ont peut être livré en fait à déchirant certes bon voilà c'est très intéressant dans les échéances le tableau je voulais me retenait le si vous ne connaissiez pas bien vous aurez vous aurez toutes les différentes lettres que il faut connaître donc que javier maintenant aux avantages aux avantages du futur dont on l'a vu une première mentale long/short là vous vous allez me dire je le fais avec les cfd oui d'accord sauf qu'avec les cfd sans erreur selon le sens et selon ce qu'on fait si vous êtes un mauvais remake donc si vous faites du swing à un deux trois quatre cinq jours vous allez payer des frais avait des futurs quoi qu'il arrive vous ne payez pas de frais donc c'est quand même un avantage la liquidité sur les cfd vous avez quand même un spread plus ou moins large selon le courtier que vous avez dans la plupart des contrats futures que je vous présenterai ce soir notre aide aux tic autrement dit il n'ya jamais d'ouverture on peut très facilement rentrer et sortir très facilement ensuite l'effet de levier à l'effet de levier je vous ai déconseillé pour le cfd on va avoir que pour la plupart des futurs l'effet de levier se limitent autour de 10 je déconseille dans la plupart des cas une utilisation autour de 10 mais un effet de levier raisonnable j'y reviendrai ensuite en fonction du profil de chaque trader un effet de levier raisonnable est évidemment un avantage moi on va dire qu'un exemple lorsque j'attaque donc mouvement swing donc lorsque je pense par exemple que le bout de va monter sur plusieurs jours ou que ou que le cac où le dax où le dos tout va monter ou va retracer décès sur plusieurs jours je vais commencer en fait à travailler en très petit levier souvent en dessous levier donc un infra levier donc je vais prendre - en marge et puis au fur et à mesure je vais monter donc au fur à mesure que je vais avoir raison fur et à mesure que les signaux vont s'accroître je vais peut être un levier earl je vais pouvoir monter un levier 2 3 4 5 désormais je vais rarement à plus de levier 5 mais voilà l'utilisation l'utilisation de l'effet de levier raisonnable raisonnée structuré dans une démarche claire c'est à dire que je vais pas être tout le temps un levier d'ismir levier 8 mai lorsque je vais devoir vous pouvoir lorsque toutes les étoiles sa ligne et tout me dis que je peux accroître la position inutile de se priver du fait qu'on est sur un produit avec un fort effet de levier mais un effet de levier que l'on maîtrise puisqu'il ya toute la problématique autour des marges donc j'y reviendrai avec un tableau très exhaustif sur le sujet dans wii pour l'effet de levier il ya aucun souci je suis un trader juste un spéculateur j'aime ça maintenant il faut le faire il faut savoir le faire et il le savoir faire ou savoir lorsqu'il faut le faire il ya très peu de choses qui remplace le fait que l'on a du métier y pour avoir du métier c'est vraiment ce que je vous souhaite à tous pour avoir du métier bien il faut durer il faut durer et pour durer il faut résister et plus vous aurez de l'effet de levier que vous utiliser systématiquement et si vous utilisez donc par exemple on va dire un effet de levier parce que ça fait trois jours que vous êtes en perte vous êtes énervé que vous êtes très agacé vous aller creuser encore donc voilà l'effet de levier oui à condition de bien le maîtriser est ce que tu as des questions sur le sujet parce que je vois que tu non oui alors il ya pas mal de question juste sur l'effet de levier ou je suis complètement d'accord il faut faire vraiment attention parce que on rentre on peut en tout cas rentrer rapidement dans une logique de game bling alors quand on n'est au comptant qu'on détient le sous jacent et qu'on a le capital relatif on est dans une logique d'investissement et d'investisseurs sur cfd c'est différent mais sur futures il ya aussi le système d'appels de marge et s'est donc faut faire bien attention à pas par n'importe quoi et en plus ces appels de marges se passe toujours au pire moment puisque en général c'est quand on ne s'y est pas préparé avec le marché se met à faire des mouvements forts et donc ce qui est intéressant aussi c'est de voir que en 'intraday' en tout cas on a parfois une volatilité vraiment forte alors que quand on prend du recul sur du moyen terme les mouvements ne sont pas forcément aussi dur et en fait je pense qu'on a attrapé ya vraiment ces phénomènes d d'appels de marge qui font que les gens sortent de leur position ils sont contraints de sortir et c'est pour ça que des fois on voit des mouvements vraiment vraiment brusque parce qu'en fait les gens sont contraints de sortir une fois qu'on appelle de marges la position est clôturée et en fait ça entretient sa auto entretient des mouvements qui peuvent être très très agressif et dur sur le court terme et je pense que c'est en partie lié à une utilisation de l'effet de levier trop important ou des gens se retrouvent à être obligé de rentrer complètement contre le marché et a alimenté la tendance juste pas si tu vois ce que je veux dire et si tu es d'accord avec ce constat est exactement s'est si souvent et on le voit que de plus en plus je trouve des hausses relativement structure est lente où tu vois bien et moi voilà je le sens bien et puis en discutant avec d'autres traders je vois les positions qu'ils prennent les os lente structuré c'est souvent lorsque tu as des shorter qui sont coincés et qui vont en fait au fur à mesure que ça montre qu'ils sont obligés de couper le coupé déposition choc qu'ils ont ouverte et vu que la hausse se fait très lentement en fait ils sont en fait à la marge on leur demande a fait un appel de marge l'homme de mails sur l'homme de mer ils sont anglais qui un jour ou l'autre il disait stop si tu veux et taille et coupées donc ils viennent nourrir le flot des acheteurs al'inverse on a aussi effectivement ce phénomène à la baisse mais à la baisse il est beaucoup plus violent puisque comme j'imagine tout le monde l'a vu tout le monde le sait lorsque les indices ou lorsqu'une action précis par un bref on va prendre les indices en général mais c'est valable pour à peu près tous les produits parce que ça monte ça monte plutôt lentement plutôt en vagues rationnelle jurés sont pour sauf pour les 22,5 et généralement donc les vagues ultime alors que la baisse s'est souvent des vagues très émotionnel donc des vagues très rapide très violente et là effectivement ce qu'on appelle les mains faibles qui généralement on acheter sur conseils en lisant en écoutant le moule autres lorsqu'ils voient que ça secoue eux ici eux ils ont de gros appels donc autrement dit on va dire que que sur le cas qu'ils ont mis six mille et il va tout de suite surtout qu'en plus tu le sais très bien lorsque la volatilité augmente très fort et que les marchés chutent la marge qui est demandé augmente en plus donc il ya un effet double c'est à dire que on va prendre un exemple en principe est un cas que donc aujourd'hui on va demander entre 5000 6000 7000 euros + rencontra cac lorsque lorsqu'on est sur une forte volonté très bien réveillés à huit à neuf à dix ou douze mille plus plus si vous étiez à l'achat en fait si vous êtes en perte donc ça va très très vite dont il ya le double effet kiss cool qui fait que les acheteurs de contrat vont vendre et vu qu'ils vendent mais ils nourrissent le flou vendeurs et vu qu'ils nourrissent le flou vendeur il oblige d'autres acheteurs à vendre et donc là on est sur un phénomène très rapide de chute c'est pour ça qu'il vaut mieux d'une part avoir en effet de levier clos maîtrise c'est une évidence toujours utilisé son stop est toujours prévoir le pire c'est à dire je rentre si jamais ça va là il faut que je coupe avant que l'on oblige à couper car lorsqu on m'oblige à poupet général au sahara ont coûté beaucoup plus cher ouais du coup qu'est ce qu'on peut dire qu'est ce qui est raisonnable c'est d'aller jusqu'à un levier trois quatre voire cinq ou c'est déjà trop d'après toi alors levier 5 à + éventuellement lorsqu'on est un trader expérimenté que l'on gagne que l'on a fait ses preuves que l'on maîtrise ses nerfs que l'on gère ses stops bref tu vois tu vois ce que je veux dire là y'a aucun souci maintenant je conseille toujours l'effet de levier oui mais l'effet de levier ça ne veut pas dire que dès que je trade je suis un levier 5 ça veut dire que je trade un levier 05 donc en infra levier 1 2 et au fur à mesure que le marché me donne raison ou lorsque j'ai de gros signaux lorsque encore une fois c'est une expression que j'aime bien lorsque toutes les étoiles sont alignées la j'utilise l'effet de levier mais l'effet de levier que l'on utilise systématiquement c'est rarement une très bonne idée donc même lorsqu'on est expérimenté et puis ensuite lorsqu'on débute effectivement si on veut aller sur les futurs 100 mètre soixante mille euros même si on les a et si on les a pas très clairement on peut aller jusqu en effet de levier de 3 c'est à dire je vais mettre vingt mille veine mid pour acheter future cac à condition de me dire je débute donc je dois gérer mon risque je dirais presto beaucoup plus sérieusement que le trader qui lui est expérimenté car moi je suis tout le temps levier 3 donc ça veut dire que je suis moins expérimenté que le professionnel alors que le professionnel lui va travailler j'insiste l'iran levier 051 on est demi de deux et demi donc s'ils se trompent il ya une grosse marge de manoeuvre moi je vais être un levier 3 systématiquement donc si je débute je dois vraiment être très sérieux sur ma gestion du risque mais stop autrement dit je dois maîtriser mes émotions de a jusqu'à z très bien alors question d'un de nos auditeurs qu'est ce qui se passe lorsque l'on fait un effet de levier mais que l'on n'a pas assez chez son courtier pour supporter le négatif je te laisse y répondre on a déjà parlé et c'est tout simple tu as selon les courtiers selon les rapports que tu as avec eux mais généralement c'est systématique le courtier de valence il est poli il va te dire qu'il faut que tu coupes sa position s'il veut se sécuriser il te coupent automatiquement la position qui est ouverte sur sable et depuis quelques années depuis les règles de l'asm à un particulier ne peut plus être en négatif ne peut plus de voir de l'argent à son courtier par contre sur futures c'est possible et ça marché professionnel prix oui c'est une possibilité mais après si tu veux ce n'est pas aux courtiers à supporter donc on va prendre un exemple il ya un courtier très célèbre des plus gros voire le plus gros au monde qui lorsque le pétrole l'an dernier est passé négatif évidemment ça a été une immense surprise et il ya eu des grosses pertes chez un certain nombre de traders et de gros trait d'heure alors écoute je sais plus exactement la somme que le courtier a dû essuyer mais c'était un centaine de millions de dollars 120 heures à l'occurrence mais le courtier qui n'a pas le choix parce que ben voilà parce que ça a été a eu un phénomène extra ordinaire mais si tu veux le job du courtier ce n'est pas de prendre les pertes notre place donc après le courtier baisse selon les rapports que tu as faim voilà mais le courtier logiquement le courtier normal sécurisant et moi je préfère un courtier sérieux qui coupe les positions lorsque tu es hors mardi plutôt qu'un courtier qui va laisser les traders un négatif parce que tu vois bien comme courtier qui va laisser des traders à négatif ça veut dire que demain sur un gros phénomènes qui ne concernerait pas le pétrole mais qui concernerait peut-être marcher encore plus gros est le courtier peut être peut sauter on a connu quand même des courtiers futurs qu'ils ressentent et voilà ouais juste pour ce qui est intéressant avec sa fenêtre du pétrole c'est que ça fait un peu jurisprudence est ce que tu peux juste quand elle en l'état est-ce que c'est interactive brokers auquel tu faisais référence oui oui d'accord et du coup ils ont perdu en fait quand ils ont perdu mais du coup ils n'ont pas facturer leurs clients derrière à leur écoute je sais pas exactement la suite le problème c'est qu'ils avaient des fonds dedans et si tu veux forme que tu fais sauter le fonds de gestion que le fonds lui même est en perte convenu que le courtier viennent de récupérer l'argent c est depuis ce qu'un fond c'est une pour pour ceux qui ne savent pas ce que c'est il faut faire un médecin est donc donc j'ai dirigé elle sonne c'est une société axione donc c'est une société si tu mets la société en négatif l'écrire ainsi vont venir te voir mais c'est tout ce que je veux dire donc après écoute que j'avais vu ce chiffre là c'est un courtier évidemment que tu connais bien et qui est très sérieux mais je pense que c'était plusieurs centaines de millions sous réserve et je pars je n'ai pas réviser le sujet il est évidemment plus que fortement envisageable qu auprès des traders individuels sur des sommes raisonnables l'argent et été récupérées mais sur des professionnels des formes qui ont pu sauter ce jour là je vois pas du tout comment ils ont pu aller récupérer que les faux ouais tiens ça me fait penser à une chose c'est certain futur sont en cash settlement alors que d'autres sont en livraison il faut faire attention parce que c'est un des gros problèmes c'est sûr que des situations exceptionnelles mais quand on reste pendant des années sur les marchés tôt ou tard elle arrive la situation actuelle donc vaut mieux être bien préparé mais chaque mois pendant que quand je traite le future cac 40 d'un c'est du cash est tellement tu donc il n'y a pas de livraisons ce sens il pourrait passer par un produit physique mais sur d'autres produits notamment aux états unis on peut avoir une livraison physique donc faut faire attention à ce qu'on traite voilà juste je passe à une remarque par rapport à cet aspect willow mais tout à fait mais c'est bien ce que je disais lorsque je te parlais que je travaillais avec des agriculteurs sur le blé le colza et le soja ce sont les trois notamment que je travaille ben euh ils peuvent se faire livrer sur certain nombre de produits des fois donc à vichy race ex cadence et c'est là où je disais on est dans le réel le futur on est à la fois dans ce que les gens dans un imaginaire de spéculation de risque oui c'est vrai pour certain nombre de produits financiers mais n'oublions pas le futur c'est chicago c'est 1850 sa mise en 54 ou fait bon voilà ça près de 170 ans quand même ce n'est pas rien donc tu l'as dit aussi on est dans la réalité on est dans la réalité de l'utilité de la bourse de l'utilité des produits dits spéculatifs qui sont en fait des produits de couverture j'y viens juste après c'est à dire qu'on va les utiliser pour se couvrir face à un produit donc ça peut être un produit réel où ça peut être un produit financier que l'on que l'on a par ailleurs donc on est vraiment dans de la réalité là pour ne pas trop effrayer les débutants qui nous écoutent essayez simplement de bien vous entoure et pour le coup le lynx ils ont une très bonne équipe par équipe francophone notamment crie l'un ou des personnes qui vont vous aiguiller sinon bien fait appel pourquoi pas des formations ou à des coachs tel que ce que propose bernard avec i will veste ou via ses interventions donc voilà il faut être préparé mais froid n'ont plus que ça stop complètement tout envie par peur du risque c'est juste qu'il faut savoir un homme et femme alors là je si je présente les futures c'est au contraire pour dire allez sur les futurs jeux je dirais presque qu'il y à zéro risque à aller sur les futures il ya le seul problème qui peut y avoir à aller sur les futures c'est le problème de marge effectivement et ce n'est pas péjoratif mais si on ne débute et que l'on met trois mille euros pour investir en bourse les futurs non on la met d un capital raisonnable pour investir en bourse les futurs oui très clairement et je suis pas là du tout pour inquiéter je milite pour les futurs je suis moi je fais ça depuis 25 ans j'ai fait toute ma carrière les futures si j'en suis où j'en suis aujourd'hui c'est grâce au futur gm bref donc à aller vers les futures alléché lynx vous fait quoi au seuil et enfin bref il n'y a aucun souci mais très des crédits les futures dès que vous pouvez je suis extrêmement clair vous ne serez jamais plus sécurisé que avec les futurs je suis très très clair j'espère fabien oui charles qui lui disait sinon il ya le futur mini cac 40 à 5 euros le point mais les spreads ont trop la zone euro un or le point sérieux oui d'accord parce que moi je les futurs cas que j'ai trés de ceux à 10 euros du point et je le ce que nous dit charles là que les spreads sont trop larges mais le souci c'est que la liquidité est pas suffisante sur le future cac donc ouais aller sur les mini ça doit être compliqué et je ne sais pas ce qu'il en est parce que c'était quelques temps maintenant quelques années je pense que les micros futures ont été lancés aux états unis alors états unis il n'y a pas trop de problèmes de volume mais juste pas si c'est un succès moi je sais pas traîner les micros au futur alors là je regarde mes notes je regarde comment le livre si tu veux tout savoir je suis claire le micro fait le mini fc eux a été créée le 2 septembre 2013 un euro le point dont sa fille sarah faire 80 ans maintenant qu'il existe le dax a lancé lui son mini contrat le 28 octobre 2015 tu vois là je ne fais que lire dans mon livre donc le dax a lancé le sien deux ans après le cac le dax il y avait juste une chose sur le mini dax était coté en points alors que le dax était coté en tic sauf que désormais de dax va être créée est désormais coté en point lui aussi que le tic et le point alors alors que le tic sur le dax était jusqu'à présent 0.5 et le cas que mini on va dire c'est un bide absolu c'est à dire que y'a aucune fourchette il ne fonctionne pas voilà donc il ne fonctionne pas c'est un échec je sais pas je sais pas s'ils veulent si l'abandon de six enfants il coûte voilà alors que le mini dax est un gros succès il a mis quand même un petit peu de temps à à cela en c1 moi je dirais que ça fait un ou deux ans peut-être un petit peu plus donc il a mis on va dire trois ans avant de se lancer sérieusement autrement dit lors je pense que c'est lorsque le dax a commencé à être très cher 25 euros le point et qui est n'y a plus de 10000 euros ça fait quand même deux cent cinquante mille euros le contrat effectivement il y en a beaucoup qui ont commencé à dire j'y vais plus qu'ils se sont mis sur le mini dax avec l' avantage battu pouvait en prendre 5 si tu voulais et tu pouvais sortir en fait un étage et alors que sur le dax tu vois tu étais foule donc c'est là je pense c'est le fait que le dax vu que vu que le dax intègre les dividendes le dax quand on fait très haut peut-être que si on avait le 4 gr donc le 4 qui lui intègre les dividendes et qui à 16 ou cette mine au point là je c'est ça je crois peut-être que à ce moment là en or et le mini cas qui lui fonctionnerait tu vois donc et les micros écoute alors les micros effectivement puisque l'on parlait des contrats futures et éventuellement des traders qui n'auraient pas 25000 euros voire plus à mettre sur un compte les micros que l'on trouve aux états unis et donc vous trouvez le micro sur le russell 2000 qui est l'indicé large sur le micro es donc s p 500 le micro and cuts donc micro nasdaq et le micro de au micro m y m ce qu'on appelle le tykerb fonctionne très bien et effectivement sont accessibles on va le voir des cinq ou six mille euros tu vois dans vraiment si situe à 110 kg en avait qui avait peur des futures j'insiste vraiment aller traîner les futurs et les micros aux états unis ont des sprays de très propre fonctionne très bien se rapproche vraiment très fortement des contrats dehimi ni sur les sciences c'est très clair en hors séance il ya un e voilà un petit peu moins mais même sur la science européenne dont je parle entre des de 8 heures je dirais presque y sont déjà utilisables dont vraiment si vous voulez découvrir les futurs que vous pensez que avec 5 ou 6000 euros ou sels minéraux vous ne pouvez pas y aller je peux vous assurer que sur les micro c'est possible et là vous êtes sur un produit qui est professionnel c'est tout il ne faut quand même pas oublier qu'aujourd'hui le micro nasdaq on y reviendra qui vaut 2,2 dollars le point en fait c'est juste revenir au fait qu'à qui a dix ans en arrière le nasdaq que vale 1000e point tu veux voilà je te laisse continuer ta présentation il ya encore pas mal de questions mais peut-être qu'il faut avancer nous les traiterons à la suivre sa marche écoutes dont alors ensuite l'autre avantage du futur ne l'oublié pas c'est son faible coût 2 c'est à dire lorsque vous rentrez sur un contrat future grosso modo selon les courtiers mais ça vous coûte 0,05 % de frais 00 05 donc ça ne coûte rien le contrat cac qui vaut 60 mille euros frasques allemands le contrat 4 qui vaut facialement 60000 euros l'aller-retour savoure entre 2 et 3 euros entre 2 et 3 euros si vous achetez 60 millions euros en actions je vous laisse regarder ce que ça vous coûte dont les frais sur les contrats futures sont vraiment des frais de professionnels sachant que sachant que en tant que professionnel on a en plus des frais encore plus réduits que ceux que vous avez mais là je ne vais pas vous embêter avec ça donc mais très clairement les frais sur les futures sont très très faible infinitésimale donc si vous aviez un doute aller sur les futures car là vraiment n'oubliez pas que plus vous traitez plus vous laissez de commissions à votre courtier est souvent mauges et des traders qui sont à zéro donc ils sont en très légère perte ou en très léger gain il lorsqu'on regarde les frais de courtage on se rend compte que ce sont les frais de courtage qui viennent grever ce qu'il faut donc n'oubliez pas que les frais de courtage en tant que trader c'est un élément qui est très important donc avoir un produit avec un faible coût de transaction est très très important ce n'est pas négligeable pour réussir en trading plus vous aurez des coûts faibles plus vous réussirez dont c'est vraiment un atout très important ensuite bon là je vais pas le faire à londres parce que je vois que c'est déjà l'heure si on veut répondre qu'à mes couteaux question c'est un instrument de couverture à faible coût bien évidemment si vous êtes un investisseur en pea que vous avez des actions vous pouvez vous couvrir sur un compte de trading avec le future cac avec le dax avec le futur euro stoxx 50 sans aucun problème à un coût beaucoup plus faible que si vous le faites via un e tf type bx400 aucun problème sans aucun problème donc là vous avez un produit professionnel qui vous couvre après évidemment pour les professionnels des métiers voilà pour tous les industriels je travaille aussi avec certains industriels mais qui vont se couvrir l'euro/dollar et ces écoutes après je voulais quand même présenter ce tableau qui est quand même assez complet alors on va pas nécessairement le détail est très longuement mais je vous ai mis là un certain nombre de futurs alors ils n'y sont pas tous mais vous mais vous avez quand même le 4 le dax mini date de l'eurostoxx50 et le dow jones le ministre le mini 500 donc le s le mini au nasdaq keyn au cul le micro dos et me clic m le micro s p 500 m us le micro nasdaq mnq bleus boon fgb elle vous allez aussi donc on pourrait aussi aller sur le f aux athées l'eau était à 10 ans vous avez le btp tonk italiens qui sont tout ça ce sont des instruments de taux qui sont très intéressants aux états unis on a tous les teams note donc que eden et c'est donc tous et tous ses contrats futures sont vraiment travaillé par des professionnels et vous offre des marchés régulés des marchés où le risque est faible et le risque vous le maîtriser lorsque vous placer un stop sur contrats futures il est respecté je peux pas dire mieux je vous ai mis ici dont la valeur du point de chaque contrat normalement j'ai pas fait d'erreurs mais on sait jamais donc meilleur en principe c'est bon je vous ai mis si le tic minimum donc c'est généralement un nommé dans le monde attention le bourn le tigre 0,0 m voilà et là je vous ai mis ici je sais pas si vous voyez bien ce que je bouge le point rouge la souris mais je vous remy ici un élément que l'on oublie souvent ou dont on parle très peu c'est à dire le contrat futur on va le regarder par rapport à son sous-jacent est donc on va regarder son risque réel en 'intraday' pour regarder son risque réel en 'intraday' on va prendre ça vaut l'activité moyenne dans de l'amplitude moyenne du contrat futur et on va prendre la valeur en points ce qui nous donne un risque moyen sur la journée si vous oubliez le contrat si vous êtes sans stop mais le risque moyen que vous prenez c'est ce que je vous ai mis là ce qui vous montre que si vous prenez le micro dow jones mais vous avez un risque deux fois inférieur en fait aux futures cac donc pour ceux qui veulent faire des indices du futur là vous avez un produit qui est très intéressant et très peu risqué vous le voyez le risque moyen l'amplitude de dons moyenne va être de 250 euros pour un risque jour faible risque faible j'insiste bien risque que l'on maîtrise risque faible la seule chose c'est que référez vous à ce tableau que je vous offre pour voir là où vous devez là vous pouvez vous situer en fonction du montant que vous avez pour votre freddy c'est extrêmement simple là je vous ai mis ensuite les échéances je n'ai pas fait de la théorie pure sur les futures on est bien d'accord il ya des échéances des contrats tombe le cac lui ça va être chaque mois le future cac les autres c'est tous les trimestres mars juin septembre décembre généralement le troisième vendredi sauf le bund est ici en face je vous ai mis la marge qui est demandé donc le cac 5 7000 le dax 25 à 35 me ce sont des marges moyennes selon les courtiers à volatilité de ce que l'on vit en ce moment sur les niveaux actuels donc les marges évolué à la fois en fonction de la valeur de la petit fille nancy donc de la valeur de l indice est aussi de la volatilité donc vous voyez bien que si vous prenez le micro d'i gia dans le micro dos le micro dow jones industriel le micro dont la marge est de 1000 $ 1000 dollars donc vous voyez bien que là on est sur un produit très accessible très très accessible micro s p 500 milles 5 hamon vermeil alain travées on est entre 750 et 1000 dollars dont on est vraiment sur des produits très accessible encore une fois des produits structurés je milite très sérieusement je peux vous assurer que si vous travaillez sur des produits de professionnels la probabilité que dans dix ans ou dans 20 ans je l'espère que vous soyez toujours là et que vous ayez réussi sera beaucoup plus forte que si vous travaillez sur des produits qui ne sont pas pour les professionnels ce n'est pas pour rien qu'il existe des produits qui sont pour les professionnels et des produits on va dire qu'ils le sont moins pour être gentil voilà donc qui coûte je suis arrivé au bout même si là j'ai fait plus vite pour mais je veux pas mais dont par contre s'il ya des questions je veux bien répondre aux questions qu'on est rendu à bernard encore écoute moi je réponds à toutes les questions qui ont évident je suis là pour aider je suis pas là pour tony hawk associe non mais c'est aussi pour respecter si tu avais une obligation de non c'est bon alors parce que la question il y en a alors notamment sur les ordres que tu passes est-ce que tu as tendance à plutôt entrer au marché ou avec des ordres limite est juste je fais une parenthèse limite moi personnellement j'ai tendance à rentrer au marché mais on va souvent dit que je leur ferais mieux de rentrer en limite pour économiser le spread où je dis aux jeunes dans le spread mais je te laisse répondre mais ce que j'ai du mal c'est quand il ya un mouvement qui part quand on rentre en limite des fois on est un peu en train d'essayer de rentrer au mieux mais on n'est pas pris on peut rentrer sa plus grande enceinte frustré donc moi je me dis tant pis je paye le spread mais je rentre markets et toi bernard alors je te rejoins le dos quand même vous demande qui paraît si on l'aura de placement très limite on peut être frustré tu as passé oui c'est vrai règle de base dans 90% de mes trades je rentre ordre limites et j'essaye eux-mêmes de gratter un petit coup deux si tu comptes je sais pas si tu fais 300 opérations moi que tu grattes un petit coup deux à chez chaque opération voit le résultat que ça te fait à la fin du mois à 10 euros le tic ou le poids nous voilà selon le produit que tu utilises donc aller gratter le type lorsqu'on est un trader c'est une obsession je suis clair maintenant dans les 10% de deux cas ce sont les 10 % de cas où effectivement je crois que je suis face à un mouvement très impulsive très rapide et j'accepte de payer plus cher là j'accepte vraiment le risque de me dire je paye plus cher car potentiellement si je fais si je veux gratter le tic je l'aurais pas voilà mai dans neuf cas sur dix je j'ouvre une position limites j'espère que c'est clair c'est très clair alors geoffroy est ce que les algues au et les robots de trading à haute fréquence sont présents également sur les marchés futurs oui évidemment j'ai même des anecdotes alors ça c'est par oui évidemment on voit des fois des lorsqu'on étudie un peu le carnet d'ordres lorsqu'on les voit pas ces envois des applis qui entrent et qui sortent paf à coup de 100 lots qui entrent et qui sortent et qui équivaut à un juge justement suivre donc tu vois qu'ils essayent de rentrer qu'ils essayent de ne pas payer le ticket supplémentaire mais ils suivent quand même voilà donc ça on le voit très très fréquemment et dans une anecdote très rapide parce que là je pourrais être très très long sur le sujet en 2008 donc lorsque j'ai sorti mon premier livre d'ailleurs il ya eu le 15 janvier pour si vous en souvenez pas la faire la sphère de la société générale avec jérôme kerviel et ça faisait un mois et demi qu avec des traders avec qui je travaillais envoyer des grosse appli de 5,5 ces [ __ ] dax stoxx dax stoxx dax stoxx et après le 15 janvier on les a plus jamais vu voilà c'est tout tout ce que j'ai a bien oui mais lui c'était pas du trading algorithmique a priori kerviel s'était des décisions discrétionnaires non oui mais mais ce se nourrir c'est qu'on sait que ces [ __ ] dax c'est ça se voit peu et donc ce cuir c'est qu'on voit dans le carnet d'ordres on voit bien une les applications et donc les trading algol à ce qu'on a l'habitude on peut voir si ces 26 contrats on le voit pas mais souvent c'est de l'eau donc ils vont rentrer par le onze de plus de plus en plus aux roues semblent etc donc on les voit voilà il as tu veux un gros doigt qui a envoyé du 500 l'audax dans ma vie je n'ai vu que d'accord ok donc ouais on peut en plus voir et peut-être même du coup le monter des stratégies ou essayer de s'en servir exactement les robots en application par la manière dont ils passent les examens sur ce que l'on n'a pas un mec que les cld mais puisque sur les cfd on ne voit pas tout ça oui il ne faut pas l'oublier plusieurs années d'ailleurs demandé avec quatre capitales démarré sur futur et je pense que tient en partie répondu à travers le tableau on voit que tout dépend le futur auquel on s'intéresse si enfin je laisse venir sur les états unis des scènes 7000 avec du levier on est d'accord mais des cinq sets vide pour une initiation sérieuse on peut y aller sur le cac moins de 20000 je le conseillerai pas sur le dax le mileu mini mini d'accès le mini dax -2 1 25000e limite alors farine disais donc il est préférable de short et que d'acheter peut-être il faisait référence au fait que quand les marchés baissent la volatilité augmente et que souvent les mouvements sont très brusque d'ailleurs il ya un dicton là dessus en bourse et les marchés montent empruntant l'escalier et descendre par l'ascenseur pourquoi pas ça peut être une idée sera dit en tout cas si on parle plutôt des futurs et si on regarde sur les options l'écoutent donc les clés mes options qui servent à se couvrir d'une éventuelle baisse sont souvent beaucoup plus cher que l'écho la distance à peu près égale donc c'est vrai que en règle générale on craint plus les baisses et les baisses sont plus brusques donc on peut monter des stratégies je bats un commentaire pas rapport à ça oui alors écoute il ya un biais baissier chez beaucoup de traders puisque effectivement lorsqu'on réussit à monter une belle stratégie baissière options futures moi je monte de gros stratégie baissière options lorsque je sens qu'il ya un gros mouvement qui se prépare car effectivement il ya le double effet là aussi qui secoue c'est à dire qu'on va profiter de la baisse qui va vite mais aussi de la volatilité donc qui augmente donc oui effectivement le losc on est trader on peut expérimenter le biais baissier et justifiées à ce niveau là mais uniquement à ce niveau là il faut pas oublier que dans plus de 70 voire plus que ça les marchés montrent que plus qui ne baisse donc il faut être très précis mais si l'on arrive à être très précis donc à cibler vraiment très fort effectivement on fait de gros gains rapidement alors que lorsque ça monte bien il faut être très patient très calmes très voilà etc l'autre bémol que je vais donner même si depuis trois ans on a connu trois trac on va dire un 1018 etc n'oubliez pas que désormais même si là c'est un peu en train de se relâcher on dirait ça fait quand même en gros 10 ans que que les marchés sont quand même largement soutenue par des injections de liquidités là aussi on est plus au nez on est quand même sur des marchés plus tôt abh à administrer je vais dire donc réguler mais à réguler via des afflux de liquidités donc je rejouais mais avec prudence il faut pas que ça devienne une règle il faut pas dire jeux vendus que sa bourde voilà c'est tout ok il faut payer le fluo si tous les mois effectivement une des différences par rapport aux cfd c'est qu'il faut payer le flux après c'est pas non plus des énormes montants sur le cme je ne sais plus mais je crois que ces quelques dollars par mois et moi sur le cac40 par le flux je crois que ça me coûte en tout cas moins de 10 euros mais voilà si tu as un commentaire sur leurs prix les flux oui alors alors dans le flux oui c'est vrai alors lorsqu'on fait du volume et franchement vu les prix ça se voit pas mais non pour les particuliers vous avez une chance énorme c'est que les flux ne vous coûtent rien fait rien je veux dire c'est ça la vôtre est peu pour les professionnels les flux sont très chers c'est de l'ordre de eur jusqu'à 10 voilà c'est pas 2 2 selon les marchés ça va deux heures jusqu'à 10 donc lorsqu'on est pro et je suis pro mais jeudi g j'ai beaucoup de frais mais j'ai les jeux l'est aussi pour les flux pour les actions j'ai dit pour tous et si j'ai des frais mais frais de flux sont très élevés pour les particuliers non ok quels actifs futur pour les débutants mini d'axa mini cac alors mini calcul à dinan pas la peine c'est ça n'a pas fonctionné millau mini nasdaq mais en tout cas les mini les micros a priori alors mini micro mini dax si vous avez au moins 25000 euros le pourquoi du comment le dax est quand même relativement volatile le dax est peut-être le futur que je préfère mais puisque c'était avec le boom mais désormais de buddh je vous ai dit ce que j'en pensais même s'il a hissé un petit peu réveillé ce trimestre il était un petit peu plus sympa mais le mini dax le dax attention c'est ça reste un produit qui peut être rapide surprenant donc oui si vous avez des nerfs oui si vous maîtrisez votre risque c'est peut-être pas pour être père le contrat qu'il faut lorsque l'on débute en bourse dont le dos qui a en plus il a un prix réduit avec une marge qui est très peu élevé peut-être un indice était le micro indo évident peut-être un indice qui a un prix relatif très faible avec des mouvements très propre et qui surprend très rarement d'aussi je devais avoir on conseille sérieux le dos donc le dos en micro cros que l'on voit sur ton tableau 750000 de lui là parfait croteau et basse et c'est concret philippe qui demandent si le conte simulation en temps réel et dispo chez max alors philippe chénard que tu peux avoir un compte démo mais il faut que tu es le compte réel donc l'idéal si quelqu'un souhaite débuter et commencer par du demo bas il ouvre un compte réel avec un petit montant je sais pas exactement à combien est le montant minimum pour l'ouverture de contention marché nax parce que ça a pas mal variés l'année dernière avec l'énorme demande qui a eu au moment de la crise mais sûrement que le montant du mal a été réduit désormais vous pouvez contacter le support de l'ain vous allez vous aurez la réponse très rapidement et une fois que vous avez le contraire vous pouvez demander le compte des mots et sur le compte des moba vous avez les flux auquel vous avez souscrit donc s'il n'avait pas pris le temps
2021-03-28 14:37
