国产GPU到底行不行？
我们来讲第二段 站在国产CPU背后的 是到底是谁啊就是国产GPU到底行不行 美国人又卡脖子了 这个事咱们行不行呢 哎咱们先看看国内都干了些什么啊 阿里在2019年发布了这个AI芯片 叫含光800 百度呢 在2020年量产了第一代的AI芯片叫昆仑 啊稍微慢一点 但是这个腾讯呢 也在2021年呢 发布了视频处理芯片叫沧海 以及AI芯片叫紫霞 今年记忆7月份 就是刚刚过去的 这个字节跳动在2022年火山引擎的这个 原动力大会上的正式确认 自己做了一个芯片啊 也在干这个事情 他这个芯片呢也是视频 信息处理 AI做这些事情用的 大厂都会自己做芯片 为什么呢 因为现在做芯片这件事啊 没有那么费劲了 大家都是拿什么呢 拿这个别人的IP 对吧就是拿比如说AM的呀 其他的这种IP啊什么都去搞一搞 然后自己做完了以后呢 自己去找这个台阶电去生产就完了啊 这事就是甭管怎么说 生产还是台阶电的事啊 国内的人啊做不了的东西 对吧咱们现在14纳米大概能做这个 一般这种芯片是7纳米的啊或者10纳 14纳米可能也能凑合 就是发热更厉害这个算的更慢呗 对吧这个事也能使啊 叫做什么呢 云计算大厂 a i大厂都会自己去想办法做这个东西 但是咱们做的这种所有的这些芯片呢 工号啊 集成度啊 他的所有这些东西 比起 A100来说肯定是差非常非常远 而且呢 不光是国内的这些互联网大厂啊 在干这个事情 亚马逊也在干对 亚马逊自己研究了一个芯片 叫 grovishn啊grovishn然后也是要替代英伟达的 做这个AI运算来用 这个谷歌自己肯定也有tpu对吧 谷歌呢 现在youtube自己专门自检一个芯片 专门做什么的 专门做这个视频处理哎 因为大家知道这个谷歌做了一个新的 这个视频格式叫AV1啊 以后这就可能是新的这个 视频标准了啊 那么他们需要一个新的芯片 来去做这个av一的渲染 啊这块的话utv也会去干啊 2017年 国内 什么这种大厂 咱们举一个例子比如抖音为例 2017年抖音有多少台服务器 抖音大概已经有 3万台服务器了 抖音做的服务器 就是要做大量的推荐啊 做什么这些东西 对吧到2020年抖音有多少台服务器 国内有42万台 在美国还有10万台 对吧他们就有50多万台 我前两天看了一下推特 大概也就是50万台服务器哎 抖音现在的服务器量应该已经 这是2020年到现在的话 我估计呃应该七八十万大概都有了 就是抖音的这个啊 服务器的数量 应该已经完全超过推特了 那么这些服务器在干嘛 就是拿这个AI芯片在干活 就是要做推荐 就是要去做所有这些事情 说这个啊抖音怎么推荐的那么准啊 淘宝怎么推荐那么准 那玩意都是拿钱堆出来的 他不在你身上把这个钱挣回来 是不行的 这是呢 国内真正大厂做的AI芯片这些东西呢 啊虽然会有差距啊但是呢 因为他整个云计算的主机也是他 的他应该还是会有一定的 提升和帮助啊 这个事还是还是可以用的啊 不能完全替代A100 但是呢还能凑合使 包括啊亚马逊大概做了 包括自己的这个福气芯片 包括这个AI芯片 包括 啊网络芯片都是自己做的啊 谷歌啊做了AI芯片 百度做了AI芯片 做了专门语音交互芯片 阿里呢是做了risk 5的这个处理器芯片 然后做了这个AI芯片 做了am的福气芯片 这个都在做 然后腾讯呢也做了叫沧海 视频处理加速芯片 紫霞是AI芯片 然后还做了一个叫玄灵啊 智能网卡芯片 其实大家都在自己干这个事情 这个是没有办法的啊 那么下一步是什么 下一步是真正的 烧钱的老虎来了啊 这个烧钱的老虎是什么呢 就是古中国的自主研发GPU啊 真这个前面咱们讲的都叫AI芯片哎 真正的自主研发GPU来了哎 他这个中国的自主研发GPU方面的 仍处在起步阶段啊 但已经聚集了大概20多家企业 在里头干活了 而且每家都是融了可能 上10亿美金 好多可能几10亿人民币的 肯定是都有了 因为这个东西 你没有个十亿20亿人民币 你根本就做不出来 基本上融资呢都是融到了 可能10亿人民币以上 然后真正做出片来的啊 已经开始量产的 应该都是烧了10亿美金以上 而且大家注意这种公司 没有一个盈利的啊 因为大家听我的节目听得多了 我一直在想一个事 就是做生意一定要挣钱 对吧如果做生意赔钱不挣 钱这个事 那就一定有大问题 这个是不行的 他们这些公司没有一个盈利的啊 这些公司呢比如说 景佳微电子啊 心动科技啊 天数至新 摩尔县城 避任科技啊 木希集成 成林科技 力算科技 哎他们在资本市场上非常非常受追捧 而且呢已经开始出了一 大概现在有四五家啊 中国国产GPU已经做出来了 已经开始量产了 这个GPU这个东西啊 它生态非常的复杂啊 这个 不是说我能做出一芯片就完事了的 做出芯片这件事来呢 或者说我能够设计出芯片这个事了 并不那么难啊 你也不用花那么多钱就可以设计出来 但是呢它是一个非常复杂的生态 它又包括很多软件 包括比如说咱们啊用显卡 咱们知道显卡是有驱动的 对吧显卡驱动我到底是用OPPO GL的呀 是能不能支持OPPO GL啊 能不能支持微软的derek X啊 还是 能不能支持一些什么其他的东西啊 能不能支持这个其他的一些接口啊 比如说这种智能运算的这种啊 tinsenflow啊 或者是什么这些接口能不能支持啊 对啊我想应哪个规范啊 比如我跟这个CPU之间是不是怎么配合 对啊我是跟inter CPU配合呀 是跟阿姆CPU配合呀 还是可以跟瑞斯科5的这些CPU 指定级可以配合呀 对啊包括各种基础的这个指令库啊 比如说我怎么能够用它去做一些 有视频压缩呀 或者说一些基础运算的这种指令库 啊以及包括最终的应用场景啊 这个就是一个 就很完整 很完整的一个一个生态环境 而这个生态环境里头呢 真的是集成了全人类的智慧 不是说人美国人的智慧啊 真的是啊 全人类的智慧都在里面啊 在这个里头你说哎 我现在想自己做一个GPU 那你做出来以后 如果跟剩 剩下我们说的所有这些东西都不兼容 那你做他干嘛呢 对吧你不能把从头到尾 所有东西都自己来一遍吧 这个事你是搞不定的啊 你可以写GPU 写完了以后你可以自己去写驱动 然后呢自己再去写操作系统 然后再去写这个 像类似于吞森flow或者什么这样的软件 然后再去做这个 他的 CPU指令级再去写这个存储库 那个我觉得 集咱们全国这个举国之力大概 三五十年你也不一定搞定这个事情 对吧 而且那个时候人家早就跑到哪去了 所以GPU这个东西呢 是完完全全没有任何办法独立发展 哎这个所有啊大家看到说 有人跟你说哎我们啊 全自主知识产权或者什么 做出国产GPU来 一个嘴巴子扇上去这事准没错 对吧这个只能是买IP 为什么要买IP 就是IP就是像这种设计的这个啊 已经设计好的套件 为什么要去买这个东西 因为插这个套件 就是跟剩下这些什么兼容啊 啊什么这种 酷的这种衔接呀 人都给你做好了 这个各种运算单元运算模块 你说我套一套超用一下是可以的 对吧里头我再加一些自己的东西 但是剩下的这些啊 整个的生态人都给你接好了 你不需要你去动了 啊这个就是你装上就可以使 这是非常非常不容易的 所以所有国产GPU 哎都是买的IP啊 就是跟咱们现在说的这个m cpu 这个是一样的 mcpu 就是 我们买的是包括什么 华为的什么麒麟9,000这种玩意 对吧都是啊 买的这个英国阿姆公司的这个 授权 然后呢在人家那个软件库的基础上啊 在那个上头去开发的 做这个CPU啊 所有的生产这个GPU 还是离不开台西店哎 你还是得老老实实 上台西站店那去下单去 然后台西店能给你做出来啊 这个呢就是国产GPU的一个大现状 然后这个呢还不算啊这个国产鸡皮肤 还有一个真正让大家感到心寒的这个 或者说让大家会觉得很恐怖的一个 一一个真相是什么 国产GPU买的都是手机GPU 就是移动端GPU的这个运算的IP 对吧所以咱们现在是用手机GPU 再去做人工智能运算啊 根本就不是一个东西啊 为什么呢 啊 咱们买的呢是这个英国的一个公司啊 叫引边叫imagination 买的他们家的这个 IP 就跟阿米 阿米也是英国公司吗 这个 imagination呢也是一个英国公司 咱们买的他们的IP 就是国内绝大部分的这个AI芯片也好 或者是这些 号称是什么纯国产自主研发GPU也好啊 都是买的这件 公司的 IP啊然后在这个基础上做的 然后买了他的IP的好处是什么 就是人家把驱动都写好了 然后跟什么lenix啊 跟什么 这些东西的这个兼容性都是对的 包括你是接阿木芯片呀 接什么瑞斯 科5的芯片呀 啊你都能接上 包括接因特尔芯片AMD芯片你都能接上 对啊包括各种底层的算法呀 一些这种人工智能的这种程序呢 人家都给你把这个 叫做兼容性的测试都给你做完了哎 这个是这样的一个玩法 所以国内是必须要买IP的 国产GPU啊 是不是机会来了呢 这个事咱们还是要稍微介绍一下 英国这个imagination technology这个公司啊 这个公司是一个挺神奇的公司啊 可能国内听说的人不多啊 你不是在这个圈子里混的人 可能没太听说过 他是谁呢 他的是苹果的御用的IP授权商啊 就是苹果从iphone一一直到IPHONE7PLUS 期间的 苹果的这个a多少多少 这个芯片里的这个呃 GPU的部分都是买了它的 am自己也有一颗GPU am的GPU叫马里m a l i 对这是马里的那个 授权啊就是马里gpu 或者叫马里多少多少 马里多少多少就是你一看哎 麒麟9,000 就是华为用的麒麟9,000 你看它里的gpu是谁的 马里gcg对吧 一般都是这样的 就是它等于统一买的m的 然后苹果呢在苹果7PLUS之前啊 买的都是他们家的 他那个版本叫emaje nation power VR啊 大概叫这个IP 呃苹果inter 三星连发科 包括华为海思 啊都是这个 买的这个呃以为是内饰啊 华为可能 但是华为我影响最新的是马马里的啊 这个华为海思可能也买过他们家的 这个2012年的 12月 这个叫imagination的这个移动gpuip呢 这个占整个的这个 移动gpuip市场份额份额的50%啊 就是一半以上 啊在后来是这个在苹果7以后 苹果是自己做了啊 就没再用它的 但是啊但是在2020年啊就是2020年 imagination 的 又重 新跟苹果签订了一个新的授权协议 哎又开始 就是苹果又开始买他们家东西了 就是中间有一段时间确实是没买哎 后来有一段时间又开始买他们家了 啊这个公司呢还挺有意思 苹果和因特呢都是他们家的大股东啊 就是苹果也是大股东因特也是大股东 2016年的苹果想收购他 但是呢最后不了了之了 因为这个两大股东经常打架 这个2017年呢 就是为什么 就是iphone 7往后是这个不用它了 就是因为收购失败了哎 收购失败了以后呢 2017年这个苹果另起炉灶啊 重新去搞这个东西 2017年说苹果不用了 以为是内肾的股价暴跌了70% 主要是受到了 阿姆的这个马里的这个GPU的这 冲击因为马里是怎么玩的呢 买一送一对吧 你买了我阿姆的这个CPU的这个IP了 我就送给你这个马里的GPU的IP 哎 基本上就跟那个 早年微软推这个爱 爱意浏览器的那个路数是一样的 对吧哎 给这个打的很惨 但是2017年呢 发生了一个特别有意思的事情 就是呢有一个基金啊叫做 叫做凯乔基金啊凯乔资本 直接把这公司收购了啊 这个这个凯乔资本呢是总部位于北京 啊所以呢 你说他现在到底是一个中国的公司呢 还是一个英国的公司呢 啊现在有点说不清楚了 所以现在这个呃你说 咱们现在在这个 email nation啊poor VR这个基 础上做的GPU 说我现在是不是 全中国自主知识产权这件事呢 也有这个可能啊 这公司还是英国公司啊 但是呢啊他的股份啊 应该现在都是属于一家 中国的基金所有啊 他是这样的一个很奇怪的东西 在2020年呢 1月2号啊以为是内慎tykenard 宣布了这个和苹果签订了新的 授权协议啊大概就是说我又回来了 大概是这么一个玩法 咱们再说这个 回缩回这个国产GPU这件事来 哎咱们现在国产的GPU都干嘛使了啊 国产GPU的几个用途 第一个呢就是军用啊这真正的军用 哎你比如说我这个造了个坦克啊 还是造了个啥玩意 哎那么这个东西呢 啊它里头需要个GPU 那这个玩意他还是会使用自己的 因为刚才我讲了 就是GPU这个东西带什么驱动 带所有这些东西对吧 你不能说我造了个坦克 然后再给他装了英伟达的这个驱动 对吧那这事肯定是不行的 所以呢就是所有的这个军用的啊 这种移动设备或者什么 这个都是用的这个玩意 然后第二个呢就是国家的一些设备啊 就是国国内的一些大数据中心 或者什么的 也开始装 但是这个呢就有点浪费了啊 你还不如说装这个叫做谁的呢 装这个阿里的或者装这 呃其他的你哪怕你装3090都行 把这个手机的芯片啊 啊直装的 国家计算中心去啊 这个事就是 因为前两天 还出了一个特别有趣意思的 这个新闻 是什么呢 就是开始出这个叫做国家云计算 或者叫云 计算国家队啊 这个是一个什么一帮人呢 中国电信中国联通中国移动啊 他们自己搞的 哎说我就是这个云计算国家队了 然后请大家到我这里来这个 到到我这里来运算 因为现在呢 大家知道国内的经济不是很好 各种互联网和什么这些东西都很惨 对吧这些东西一旦惨了以后 云计算的这个开机率就会下降 但是大家不不去阻止机器了 要靠什么补啊 要靠什么补 就是叫大企业的数字化 和国家政府的数字化 要靠这个东西来把这个需求补上 但是你要补这个东西 你说你去把阿里云的机房重新打开 把百度云 腾讯云的机房 包括华为的云的机房打开吗 没那回事啊 人家还有亲儿子呢 这个亲儿子就是中国移动 中国电信中国联通这些运营商啊 说你们要在我这开 我这才是国家队 才是这个真正受控的机房 对吧而且这个做这种事情的 华为的这个含兆量就不够了 对吧今年的就是 应该是上个月还有一个消息 华为在山东省中了一个标 是山东省的这个公安大数据系统 做完标以后直接被人取消了啊 说你这个中标无效 然后找了一家含罩量更高的公司 然后用华为一倍的价格 然后再把这个标切下来对吧 他他说变成这样 那么这些人啊可能会去买国产GPU 然后把它装进去 这个呢就完全属于 浪费了啊 就是各种 这个就是 真的是大量钢铁做出来那种废钢铁 就把它塞进去啊 去盖房子那种感觉啊 这是一个非常非常不划算的 就是这个里面 可能就会用国产的瑞斯科5的CPU 啊用国产的这个叫做什么 呃修改过的linex 然后用国产的这种GPU 然后在里边 不知道他们干什么了 这个词 就是让他们干他们自己想干的事情吧 哎这个是国产GPU的另外一个用途啊 然后国产GPU的下一个用途是什么呢 哎 就是大家记不记得我前面讲过一期 叫全国产 现在呢已经号称是要把国内的啊 8,000万台 还是几千万台的这个电脑整个全换掉 啊就是这个国有企业啊 国有政府机关啊 然后这些人的电脑通通都换掉 那么国产GPU呢 在这里应该还有一个用处啊 这个单基本上都属于是 完完全全的浪费啊 这个这个没有任何意义 这个也是国产GPU要要去承担的重任 其他的呢 咱就 不要去 管他们了啊 这个他不会霍霍到咱们这些国产GPU 基本上是不支持windows 不支持这个 可能windows有个别支持 但是呢他们可能也就能支持这个 open GL 然后呢像这个direct X基本上是不支持的 所以呢啊 国产GPU挖矿就别想了 这个呃你耗不起那功夫 第二个就是说让他 挖矿没准还能挖一点哦 知收分教没准还能挖一点 但是打游戏就别想 这个东西是一定一定是不能打游戏的 咱们这个啊 要好好建设这个社会主义对吧 为什么要去打游戏呢 啊这个事实在是 没有任何意义 未来啊这个发展就是 肯定是所有的云计算大厂 都还是会去尝试设计自己的GPU 啊 为什么就不光是啊中国的这些什么呃 阿里啊腾讯啊 什么百度啊京东啊啊 京东好像没怎么干这个事啊 啊字节跳动啊 什么华为啊什么还会干这个事情 因为为什么呢就是我虽然慢一点 但是呢我自己完全可控啊自如可控 这个我不希望跟着你英伟达 今你抽风了 想涨价明天抽那个降价后天还被限购 这个事太烦 而这个事不光咱们这么干 就是像什么谷歌呀 这个叫什么亚马逊啊 也都在干这个事啊就是啊 云计算厂商都会自己去做这个东西 但是真正的顶端的这个 这个计算啊这个事情啊 人工智能计算啊只能还是买他的 就是他现在确确实实还是比这个啊 其他的这些啊 芯片呢要领先很大的1块啊 这一块追不上 完完全全追不上 然后有人说啊 用苹果的 啊m一M2这种芯片啊这个里头是不是 可以去替代这个 3090 还还有很多人说哎我这个M1啊 甚至是M1 max啊 就是那个那个max studio里装的那片东西 啊是不是可以比3090强啊 那是完全两回事 就是他苹果用的这些东西 基本上也就是呃 有的时候他会说哎我自己设计 但是自己设计了以后呢 可能也还是会引用一部分的 am的马里的芯片的这个IP 或者是这个引面之内深的这个poor VR 这个芯片的一部分设计 他都是为移动芯片了移动来做的 他不是为这个叫这个 真正的这种 好几百瓦 PC的这个GPU来设计的 他不是一开始就不是干这事了 所以呢 他可能在某些特定的环境下是好用的 比如说什么呢 就视频渲染 哎干这个事情他可能是好用的啊 但是你说做别的 真正是做这个比如说游戏啊 或者说做这些东西啊啊 包括人工智能啊什么这些东西 就是苹果的M1 M2这些东西 跟这个呃 vida是完完全全另外一回事 在这个过程中 嗯 vida就是像整个的手机里头的苹果一样 什么意思 他是封闭的 他自己玩自己的 然后他又比其他人领先 非常非常多的一个状态 然后其他所有自己在做芯片的人 包括苹果啊包括所有其他的人呢 就跟这个呃手机领域里的安卓一样 就是大家做的都是接龙机 对啊我们都是把现有的方案拿来传啊 大概是这么一个一个状态 所以大家想超过 啊nvd啊是基本上不可能的 唯一有机会有可能超过他的只有一个 就是amd 对吧 amt还在后面奋起直飞 因为amd整个的ip是自己的 哎自己从头开始做 然后呢整个的这种 虽然啊他的效能上啊跟nvd还是有差距 但是 已经还是有追赶的可能性了 nvda大家知道他曾经也做过手机芯片 像我们用的这个switch啊 用的那个人天堂的switch游戏机里头 就是用的NVIDIA的芯片 对吧 NVIDIA其实做过一批的这种手机的AM芯片 就是用AM 然后里头这个架构的CPU 然后装上他自己的GPU 然后在里边用 但是为什么那个芯片后来没人买呢 就是发热 发的太厉害了对吧 他实在是耗电 发热什么这些东西 他就一点都控制不住 所以这个就是你能够装在手机里头 你就一定是想着我要怎么省电哎 我要怎么去这个节省空间 我要怎么去降低热量对吧 这个是第一要素要去思考的 对吧像nvd就是我就没想过这事啊 我就是想着怎么能够把这个 奔放的蒜粒把它排泄出来啊 不叫排泄宣泄出来对吧 怎么要把这个奔放的蒜粒宣泄出来 然后至于发热 发热是什么 耗电耗电是什么 对吧所以呢 威利亚做不好手机芯片 然后呢咱们现在国产GPU用的这种啊 手机的这个GPUIP 也不适合去做台式机啊 他就完完全全接受两种东西 就是大家一开始做的时候的这个 这个叫做思路啊 他就完完全全不一样 nvdr是确实是做了一点点 就是平板或者什么有有一点点在用啊 就是这个nvdr泰国是有一点 但是后来就基本上全没了啊 这个因为太烫了又又耗电又烫 然后他就根本就不是这么 就不是干这使了 他就对 啊这个以后呢国产机基本上就是 不能回到苏联时代吧 就是那个傻带黑粗这个事 咱是跑不掉了啊 跑不掉了 啊这个咱们这个是国产GPU啊 都在干什么啊就讲到这里
2022-09-08 14:31
